Доверенность на опекунство у нотариуса

Содержание:

Как правильно написать нотариальную доверенность для бабушки на ребенка? Содержание и образец составления документа

Существуют разные жизненные ситуации. Иногда приходится оставить несовершеннолетнего на воспитание бабушке или отправить их в путешествие. Юридически родители являются официальными представителями и опекунами несовершеннолетнего. Именно поэтому необходимо оформлять доверенность, когда с ребенком остается кто-то другой на длительное время.

Доверенность на другого человека иногда требуется с юридической точки зрения, а иногда она необходима «на всякий случай». В разных регионах России могут действовать особые законы и постановления, поэтому такой бланк всегда пригодится. В статье мы подробно расскажем, как правильно оформить доверенность на ребенка на бабушку.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону +7 (499) 110-27-91 . Это быстро и бесплатно !

Для чего бабушке нужна нотариальная доверенность на ребенка?

Бабушка является близким родственником ребенку, но юридически не может выступать опекуном и представителем. Некоторые ситуации требуют нотариально заверенной доверенности, в некоторых случаях без нее можно обойтись.

Чаще всего этот документ нужен, чтобы:

  1. поехать с несовершеннолетним заграницу.
  2. Представлять интересы в школе, детском саду или кружках.
  3. Давать согласие на экстренную госпитализацию.

В этих случаях требуется официальное подтверждение полномочий. Есть случаи, когда доверенность могут потребовать, но с точки зрения закона это необязательно. Например, при поездках по России она не нужна. Достаточно свидетельства о рождении несовершеннолетнего.

Но Краснодарский край является самым «ответственным» в плане беспризорных детей. Там проводники обязательно требуют от бабушки доверенность. Это незаконно. Но, чтобы избежать конфликта и проблем, перед поездкой родители должны написать разрешение от руки. Этого документа будет достаточно. Во многих регионах существует такая практика.

В садиках, школах и кружках требуют такой документ только исходя из интересов несовершеннолетнего. Учителя видят, что ребенок остался без попечения родителей и должны обратиться в органы опеки. Чтобы этого не произошло нужно предоставить разрешение на воспитание.

Общее содержание документа

В документе должна содержаться вся необходимая информация о родителях, ребенке и человеке, которому ее выписывают (бабушке).

В нотариально заверенной доверенности должны содержаться сведения:

  • о паспортных данных, прописке, месте пребывания и проживания родителей. Также должно быть указание причины отсутствия.
  • О бабушке или опекуне: данные паспорта, прописка.
  • О ребенке: его паспортные данные (если есть), данные свидетельства о рождении.
  • О степени родства и его подтверждение. Если бабушка приходится матерью отцу ребенка, необходимо предоставить свидетельство о рождении отца.
  • О цели предоставления документа.
  • Об обязательствах и правах опекуна (бабушки). Этот пункт должен быть подробно описан, чтобы не возникло сложных юридических разногласий.
  • О нотариусе. Его паспортные данные, подпись, печать и дата заверения.
  • Дата и подпись родителей и бабушки.

Это основные пункты, которые должны быть в доверенности. В зависимости от цели, в документе могут быть и другие дополнительные сведения.

Какие сведения указываются в разрешении на вывоз детей?

Документ, разрешающий выезд заграницу несовершеннолетнего с опекуном (бабушкой) должен содержать информацию:

  1. о родителях.
  2. Об опекуне.
  3. О ребенке.
  4. О сроке пребывания в поездке.
  5. О месте пребывания.
  6. О правах и обязанностях бабушки.
  7. О нотариусе, заверившем документ.
  8. На какой срок выдается документ.
  9. Дата и подпись всех сторон.

Особенностью содержания этого бланка является отметка о сроке пребывания в поездке и месте пребывания.

Если бабушка едет с внуком на курорт заграницу.

Родители должны четко написать доверенности, что разрешают вывоз своего чада в ту или иную эту страну.

Ниже пример документа:

О чем пишется в этой бумаге на воспитание чада?

При долгом отсутствии родителей (например, работают в другой стране) необходимо составить доверенность на воспитание. Этот документ подтверждает право бабушки наставлять, поучать, воспитывать внука. Раньше существовала именно такая доверенность. Она являлась официальным доказательством того, что ребенок не брошен.

Теперь вместо такого документа необходимо оформлять временную опеку над ребенком. Здесь дело не ограничится одним документом. Этот процесс долгий и трудоемкий. Но он является обязательным при отсутствии родителей. Иначе органы опеки начнут проводить проверки и могут добиться лишения прав родителей. Чтобы этого не произошло, необходимо потратить время и оформить временную опеку на бабушку.

Содержание доверенности на представление его интересов

Под интересами понимается решение о выборе школы, детского сада или кружков. Такой бланк дает бабушке право подписывать документы от лица родителей, оплачивать пошлины. Фактически в школах сейчас требуют официального оформления опекунства над ребенком.

Содержать такой документ должен:

  • все основные сведения о родителях, опекуне и ребенке.
  • Сведения о нотариусе.
  • Права и интересы, которые может представлять опекун.
  • Дата и подпись всех сторон.

На картинке образец документа:

Кто составляет этот документ?

Составляется от лица обоих родителей (опекунов).

Если один из родителей умер или пропал без вести, то нужно представить соответствующие подтверждающие документы (свидетельство о смерти или справку из полиции о безвременной пропаже).

Доверенность на представление интересов может составляться самим несовершеннолетним, если он достиг 14 лет.

Как правильно его написать?

Разрешение может быть оформлено в произвольной форме. Ограничений в законе нет. Главное, чтобы в нем содержались все необходимые сведения.

  1. «Шапка» оформляется, если доверенность предоставляется по месту требования (например, в школу или в орган опеки). Тогда необходимо в правом верхнем углу написать, кому или куда подается документ (например, директору МОУСОШ № 155 Иванову И.И. от Петровой Е.Е.).
  2. Дальше в середине листа необходимо написать «доверенность». Если «шапка» была оформлена, то «доверенность» пишется с маленькой буквы и ставится точка в конце. Если «шапки» нет, то слово «доверенность» начинается с заглавной буквы, в конце точки нет.
  3. В «теле» документа нужно указать все обязательные сведения (данные, обязанности и права и т.д). Сначала указывается информация о родителях. Данные родителей необходимо указывать по очереди.

Затем должен идти блок об опекуне: его данные. Затем блок, в котором указано, что родитель доверяет бабушке несовершеннолетнего. Указываются данные несовершеннолетнего. Затем прописываются права и обязанности опекуна. После заполнения бланка справа внизу ставится дата и подпись.

  • В заключении обязательно должны указываться данные нотариуса, который выдал документ. Также должна стоять его подпись и дата заверения.
  • Строгих правил по составлению этого документа нет. Он может быть оформлен от руки или полностью набран на компьютере.

    Как удостоверить бумагу?

    Документ можно написать от руки и предоставить нотариусу для заверения.

    В этом случае присутствие бабушки и ребенка не обязательно. Также можно написать документ, непосредственно, в нотариальной конторе. Тогда присутствие бабушки будет необходимо. Несовершеннолетний может не присутствовать.

    Разрешение на выезд обязательно должно быть заверено. На нем должна стоять печать и подпись юриста.

    Такую услугу предоставляют все нотариальные компании.

    Срок действия и стоимость оформления

    Стоимость услуги у государственных юристов составляет от 100 рублей. В частных конторах от 1000.

    Доверенность на ребенка нужна чаще всего для совместного отдыха бабушки с внуком за границей. В остальных случаях целесообразнее и правомернее оформлять временную опеку на бабушку.

    Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:

    +7 (499) 110-27-91 (Москва)
    +7 (812) 385-74-31 (Санкт-Петербург)

    Требуется ли согласие на опекунство от родственников?

    Опекунство – процедура, которая оформляется в органах опеки и попечительства, направленная на улучшение условий нуждающихся и защиту их интересов в различных инстанциях.

    Те, кто желает получить такие обязательства, должны ознакомиться со всеми нюансами и особенностями процедуры.

    Что это такое?

    Опека – понятие, которое употребляется при оформлении процедуры ухода за ребенком третьими лицами. При этом ребенок должен быть не старше 14 лет.

    В остальных случаях применяется понятие попечительство.

    При оформлении опеки, согласие на опекунство дают родственники ребенка. Также необходимо согласие самого ребенка, если он достиг возраста 10 лет.

    В остальных случаях также спрашивается мнение ребенка, но решающим становится согласие родителей.

    Опека и попечительство оформляется над малолетним ребенком, который остался без попечения родителей. Это возможно как на добровольной основе, так и при признании граждан недееспособными. Учет и подбор желающих стать опекунами осуществляет государственная инстанция – орган опеки и попечительства совместно с медицинскими учреждениями.

    Государство постоянно внедряет новые законопроекты, регулирующие действия государственных органов и социальной защиты. Также направляет свои действия на уменьшение требований к желающему стать опекуном. Таким образом оказывает непосильную помощь социально незащищенным гражданам. К таковым относят и детей, и пенсионеров, и инвалидов.

    Когда необходимо?

    Необходимо оформление согласия на опекунство в случае уезда родителей в другой город в командировку или другим причинам. Оформляется опека на добровольной основе.

    Если родители передают ребенка третьим лицам, то это вовсе не означает, что они отказываются от своих обязательств. Просто на время их отъезда ребенком будут заниматься опекуны, а так же представлять интересы ребенка, вести образовательную деятельность.

    Но если родители лишены родительского права, или опекун может доказать то, что родственники не осуществляют должный уход за малышом, то тогда согласие не нужно.

    Оформляется опекунство через суд. Не нужно согласие родителей, если они признаны безвестно пропавшими, считаются недееспособными или если малыш не проживает с ними в течение полугода по не уважительной причине.

    Оформление опекунства на добровольной основе может осуществляться письменным заявлением родителей в пользу конкретного лица. Это дает право данному человеку быть в приоритете, особенно, если на ребенка уже претендуют третьи лица.

    В основном органы опеки и попечительства ориентируются на мнение ребенка, а уже потом на интересы других лиц.

    При процедуре установления опекунства, в суде присутствуют органы опеки и попечительства.

    На кого распространяется?

    Опекуном может стать как родственник, так и третье лицо. Но если на подопечного претендуют и те, и другие, то предпочтение отдается родственнику, если тот подходит подо все требования.

    В случае установления опекунства над детьми обязательным условием становится оформление согласия.

    В некоторых случаях судебная инстанция вправе потребовать дополнительное согласие родственников – бабушек и дедушек. Фактически такая просьба становится во многих ситуациях неправомерной, но если существует возможность получения письменного документа, то стоит его предоставить.

    Если нет возможности, то можно составить акт с ссылкой на действующее законодательство. Судебная инстанция примет заявление к сведению.

    Законодательство

    Регулирует вопрос о согласии родственников следующие правовые акты:

    • статья 129 Семейного кодекса Российской Федерации – согласие родственников;
    • статья 130 Семейного кодекса Российской Федерации – установление без согласия.

    Дополнительно регулируется вопрос следующими нормативными документами:

    • глава 20 Семейного кодекса – регулирует вопросы опекунства над детьми до 14 лет;
    • статья 31–40 Гражданского кодекса – регулирует правоотношение в связи с установлением опекунства;
    • 48 Федеральный закон об опеке, Постановление Правительства – регулирует вопросы опеки над недееспособными гражданами.

    Согласие на опекунство от родственников

    Если родители живы и не лишены родительских прав, то согласие на опекунство – обязательное условие при оформлении. Составляется документ в письменной форме, что позволяет избежать в дальнейшем конфликтных ситуаций. Предварительно каждый человек вправе ознакомиться с форматом заполнения.

    Требование согласия на опеку закреплено в нормативно–правовых актах.

    Часто бывает, что дети попадают в государственные инстанции воспитательного характера. Чтобы избежать такого рода действий, лучше написать согласие, которое подтвердит отсутствие претензий.

    Как оформить опекунство на ребенка бабушке? Смотрите тут.

    На ребенка

    Согласие на опекунство в этом случае оформляется родителями малыша. Передача ребенка под опеку третьему лицу сопровождается письменным заявлением, где указываются основные аспекты и требования. Там же прописываются условия и время пребывания ребенка под опекой.

    В соглашении прописываются паспортные данные родителей и данные ребенка. Подписывается сторонами с проставлением даты заполнения.

    В некоторых случаях потребуется согласие от иных родственников ребенка – бабушек и дедушек.

    Возникает необходимость оформления опекунства в случае:

    • когда отсутствуют родители в воспитании ребенка – лишены свободы, умерли, неизвестно где находятся, в командировке;
    • недееспособны;
    • лишены права или ограничены в них;
    • не могут выполнить свои обязательства по болезни;
    • отклоняются от участия в жизни ребенка;
    • оставляют детей без присмотра;
    • в течение конкретного периода времени не могут исполнять обязательства.

    На пожилого человека

    Оформление документа на пожилого человека сопровождается несколькими особенностями. Если это дееспособный человек, то необходимо согласие непосредственно опекаемого.

    Если это человек, признанный судом, недееспособным, то оформление происходит с согласия родственников, если таковые имеются.

    В случае отсутствия родственников, оформление опеки происходит через суд.

    Порядок оформления

    Основные понятия составления и формат в законодательстве не прописан. Но есть несколько правовых актов, регулирующих реквизиты документа.

    Судебные инстанции и иные государственные органы требуют в документе следующие важные моменты:

    • полное наименование организации, в которую передается документ;
    • фамилия, имя, отчество родителя, а так же паспортные данные;
    • место проживания и контактная информация;
    • название документа;
    • подробное изъяснение согласия на оформление опекунства третьими лицами;
    • подтверждение согласия на установление опеки с ознакомлением со всеми последствиями;
    • подпись и расшифровка, дата составления, печать нотариуса.

    Главное условие письменного заявления – это обязательное заверение нотариуса. В ином случае документ считается недействительным. Для оформления придется оплатить государственную пошлину, предоставить паспорт и согласие на подпись. Копия документа остается у заверителя.

    Если у ребенка два родителя, то составляется два документа.

    Как оформить опекунство над недееспособным? Информация здесь.

    Сколько денег платят за опекунство? Подробности в этой статье.

    Необходимые документы

    Согласие на опекунство от родственников сопровождается не только таким документом. В обязательном порядке предоставляется дополнительный пакет документов.

    При оформлении опеки в орган опеки и попечительства в 2018 году необходимо предоставить:

    • заявление установленного образца;
    • медицинский осмотр;
    • автобиография заявителя;
    • справка по форме 2-НДФЛ;
    • согласие как ребенка, так и родителя;
    • справка об отсутствии судимости;
    • характеристика с места работы;
    • выписка из домовой книги, а так же правоустанавливающие документы на недвижимость;
    • согласие членов семьи заявителя;
    • акт о проведении обследования жилплощади заявителя.

    Образец заявления об опекунстве над ребенком здесь,

    образец справки по форме 2-НДФЛ здесь.

    Прежде чем обращаться в орган опеки и попечительства, нужно заполнить согласие на опекунство от родственников.

    Образец согласия родителей на опеку над ребенком здесь.

    Наличие согласия родителей на опекунство над несовершеннолетним ребенком обязательно. Именно поэтому необходимо заблаговременно узнать их решение и зафиксировать его документально, а уже затем посещать государственный орган с заявлением об установлении опеки.

    На видео об оформлении

    Как оформить доверенность для оформления племянницы на учебу в школу

    Собираюсь перевезти в Москву племянницу 14 лет из Новошахтинска Ростовской обл. и определить в школу. В школе рядом с домом готовы взять, но сказали , что нужна регистрация в Москве и доверенность от родителей на представление законных интересов ребенка. Нотариус в Новошахтинске утверждает, что такой доверенности нет, нужно оформлять опекунство, готов оформить доверенность на вывоз ребенка. Как быть?

    Тел. 9104401719, мэйл [email protected]

    Ответы юристов (9)

    2. Доверенности от имени малолетних (до 14 лет) (статья 28) и от имени недееспособных граждан (статья 29) выдают их законные представители. „

    С 14 до 18 лет доверенность выдается самим ребенком с согласия родителей.
    Таким образом, Вы можете выдать доверенность и лучше будет заверить её нотариально, чтоб не было лишних вопросов у органов образования и здравоохранения.

    Не всегда нотариус прав!

    Есть вопрос к юристу?

    Для рассмотрения вопроса, необходимо обратиться к соответствующим положениям регулирующим порядок приема в общеобразовательные учреждения, регулирующие также порядок подачи необходимых документов.

    МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПРИКАЗ
    от 22 января 2014 года N 32
    Об утверждении Порядка приема граждан на обучение по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования
    9. Прием граждан в ОООД осуществляется
    по личному заявлению родителя (законного представителя) ребенка при предъявлении оригинала документа, удостоверяющего личность родителя (законного представителя), либо оригинала документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина и лица без гражданства в Российской Федерации в соответствии состатьей 10 Федерального закона от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 30, ст.3032).
    ОООД может осуществлять прием указанного заявления
    в форме электронного документа с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования.
    В заявлении родителями (законными представителями) ребенка указываются следующие сведения:
    а) фамилия, имя, отчество (последнее — при наличии) ребенка;
    б) дата и место рождения ребенка;
    в) фамилия, имя, отчество (последнее — при наличии) родителей (законных представителей) ребенка;
    г) адрес места жительства ребенка, его родителей (законных представителей);
    д) контактные телефоны родителей (законных представителей) ребенка.
    Примерная форма заявления размещается ОООД на информационном стенде и (или)
    на официальном сайте ОООД в сети «Интернет».

    Для приема в ОООД:
    родители (законные представители) детей, не проживающих на закрепленной территории, дополнительно предъявляют свидетельство о рождении ребенка.
    docs.cntd.ru/document/499073827

    Согласно Письму Министерства образования и науки РФ от 28 июня 2012 г. № ИР-535/03 “О правилах приема в ОУ»:

    2. Является ли свидетельство о регистрации на закрепленной территории обязательным условием приема в школу?
    В соответствии с частью 2 статьи 43 Конституции Российской Федерации и пунктом 3 статьи 5 Закона государство гарантирует гражданам общедоступность общего образования. При этом граждане вправе выбирать любое образовательное учреждение, реализующее образовательные программы общего образования, независимо, в том числе, от места жительства.
    Вместе с тем при получении общего образования должна быть обеспечена территориальная доступность образовательного учреждения для всех граждан, которые проживают на близлежащей территории и имеют право на получение образования соответствующего уровня.
    Свидетельство о регистрации (либо по форме 3 «регистрация по месту пребывания», либо по форме 8 «регистрация по месту жительства», определенных административным регламентом предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденным приказом ФМС России от 20 сентября 2007 г. № 208, зарегистрирован Минюстом России 28 ноября 2007 г., регистрационный № 10545) является только подтверждением факта проживания ребенка вблизи образовательного учреждения, и в соответствии с международным и российским законодательством право ребенка на образование не может быть ограничено по причине отсутствия свидетельства о регистрации.
    Если родители выбрали для ребенка школу в другом муниципалитете или регионе их право на образование будет «несколько отсрочено»: они могут подать документы в любую школу независимо от регистрации после 1-го августа. Дети без регистрации также будут приниматься в школу после 1-го августа.
    При наличии свободных мест прием детей, не зарегистрированных на закрепленной территории, учреждения могут начинать до 1 августа сразу после окончания приема в 1 класс всех детей, зарегистрированных на закрепленной территории (пункт 16 Порядка).
    ГАРАНТ.РУ: www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70094560/#ixzz4F2zmalrH

    Следовательно, регистрация не является обязательным условием, а заявление родителями может быть подано в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования если у общеобразовательного учреждения есть сайт, на котором размещена форма заявления, дополнительно должно быть также предъявлено свидетельство о рождении.

    Также и доверенное лицо, согласно нотариально оформленной доверенности, но не на представление интересов ребенка, а подачу необходимых документов, вправе подать уже подписанное ими заявление и необходимые документы.

    И к тому же если органы опеки и попечительства выяснят, что ребенок не проживает с родителями то это ненадлежащее выполнение родительских обязанностей? Родители то тоже переедут? Вы это учтите!

    Доверенность на поездки по терр-и РФ не требуется, только за пределы РФ

    Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ (ред. от 06.07.2016) «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»
    Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

    Опеку вы так же оформить не сможете

    ГК РФ Статья 32. Опека
    1. Опека устанавливается над малолетними, а также над гражданами, признанными судом недееспособными вследствие психического расстройства.

    Только доверенность нотариальная, но и то не от ребенка а на право представлять интересы родителей в отношении ребенка

    Статья 185. Общие положения о доверенности 1

    1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

    2. Доверенности от имени малолетних (статья 28) и от имени недееспособных граждан (статья 29) выдают их законные представители.

    Что касается вопроса временной опеки или попечительства, то Федеральный закон «Об опеке и попечительстве» допускает такую возможность при наличии на то соответствующих оснований.

    Так, в соответствии со статьей 13 Федерального закона «Об опеке и попечительстве»:

    1. Родители могут подать в орган опеки и попечительства совместное заявление о назначении их ребенку опекуна или попечителя на период, когда по уважительным причинам они не смогут исполнять свои родительские обязанности, с указанием конкретного лица.
    В акте органа опеки и попечительства о назначении опекуна или попечителя по заявлению родителей должен быть указан срок действия полномочий опекуна или попечителя.

    Он может быть зарегистрирован и не с родителями, ненадлежащее выполнение обязанностей здесь ни при чем.

    2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов.

    Опекунство не оформлено! В этом то и дело почему я и написал! Потому как ребенок будет проживать и учиться не с родителями, и без оформления опекунства это грозит определенными последствиями! О чем я и написал!

    перевезти в Москву племянницу 14 лет из Новошахтинска Ростовской обл.
    готов оформить доверенность на вывоз ребенка

    Так как Вы будете передвигать по России, доверенность на вывоз несовершеннолетнего гражданина не нужна.
    НО при миграции населения по территории России необходимо соблюдать правила регистрационного учета.
    Так, пункт 9 Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию», которые утверждены Постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713.

    Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
    документ, удостоверяющий личность;
    заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;»

    В силу закона ребенок после 14 может быть зарегистрирован отдельно, соответственно может проживать и учиться отдельно от родителей. Никаких последствий это повлечь не может. Подскажите на чем основано такое предположение?

    Ищете ответ?
    Спросить юриста проще!

    Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

    Опекунство, доверенность, пенсия, втэк

    Ситуация следующая — у моей матери возникли трудности с получением пенсии — в феврале случился инсульт и работники почты меня уведомили о необходимости получения доверенности. Нотариус, по изложении мною ситуации, выехать на место отказалась и отослала со мною запрос к психиатру. Психиатр, обследовав больную, оформил заключение о необходимости оформления опекунства, заключение осталось у нотариуса.

    Медики районной поликлиники в настоящее выезжают к больной для осмотра, назначения курса лечения и подготовки документов для ВТЭК ( группы инвалидности пока не имеет), но их работа будет завершена летом — в сроки, установленные законом.

    Получается, что на все это время больной может быть приостановлена выплата пенсии? Какие документы следует готовить для оформления опекунства? ДопустИм ли в данном случае досрочный созыв ВТЭК? И возможно ли, все-таки, в нашей ситуации получение доверенности, минуя оформление опекунства? Можно ли заверить доверенность в ЖЭКе?

    Ответы юристов (36)

    Добрый день, Сергей!

    В данном случае не имеет значения то, что говорят психиатры. Пока человек не признан недееспособным (чтобы может быть осуществлено исключительно в судебном порядке), он может пользоваться своими правами, в том числе получать пенсию.

    Статья 29. Признание гражданина недееспособным

    1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.

    2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун.

    Что касается опеки:

    Ст. 11 ФЗ «Об опеке и попечительстве» Назначение опекунов и попечителей

    2. Опекун или попечитель назначается с их согласия или по их заявлению в письменной форме органом опеки и попечительства по месту жительства лица, нуждающегося в установлении над ним опеки или попечительства, в течение месяца с момента, когда указанному органу стало известно о необходимости установления опеки или попечительства над таким лицом. При наличии заслуживающих внимания обстоятельств опекун или попечитель может быть назначен органом опеки и попечительства по месту жительства опекуна или попечителя.

    Уточнение клиента

    Добрый вечер, Дмитрий!

    Дело в том, что этот пока еще «дееспособный человек» не сможет, возможно, расписаться в ведомости за пенсию. Из какого топора каша-то заварилась? В нашем почт. отделении уволился почтальон. Народ, и в прямом, и в переносном смыслах, пошел навстречу работникам почты. Ну и я следом за народом. Пенсию мне выдали, т.к. до этого смог выдавить по телефону из мамы несколько слов для работников почты, но строго указали . ))

    24 Апреля 2014, 17:49

    Есть вопрос к юристу?

    Обращайтесь в суд с заявлением о признании матери недееспособной. Заключения ВТЭК для этого не нужно, достаточно медицинских документов о заболевании.
    Орган опеки будет привлечен к участию в деле, непосредственно в суде можете заявить о готовности стать опекуном.
    Начисление пенсии приостановлено не будет, вопрос только в ее получении.
    Если в силу состояния матери нотариус доверенность оформлять отказывается, то вышеописанный путь мне видится единственным.

    Уточнение клиента

    Обращайтесь в суд с заявлением о признании матери недееспособной. Заключения ВТЭК для этого не нужно, достаточно медицинских документов о заболевании. (с)

    Каких именно документов? Справка от психиатра у нотариуса, медики поликлиники обследование и лечение еще не завершили.

    Если в силу состояния матери нотариус доверенность оформлять отказывается, то вышеописанный путь мне видится единственным.(с)

    Выдавая свой устный отказ, нотариус располагала лишь моим устным сообщением, мать она не видела и не слышала.

    PS. Евгений, прошу меня извинить, не нашел способа выделять цитаты

    24 Апреля 2014, 18:08

    Получается, что на все это время больной может быть приостановлена выплата пенсии?

    Ни в коем случае, пенсия будет начисляться до тех пор, пока по решению суда человек не будет признан недееспособным.

    Какие документы следует готовить для оформления опекунства?

    Обратитесь в местный орган опеки и попечительства с заявлением об опекунстве и приложите справку от психиатра, ссылаться можете на ст. 11 ФЗ «Об опеке и попечительстве» Назначение опекунов и попечителей

    И возможно ли, все-таки, в нашей ситуации получение доверенности, минуя оформление опекунства?

    Если нотариус не усомниться во вменяемости матери, то да, но судя из Вашего ответа уже усомнился. Поэтому признавайте мать недееспособной через суд и там же заявляйте согласие на опекунство.

    Уточнение клиента

    Ни в коем случае, пенсия будет начисляться до тех пор, пока по решению суда человек не будет признан недееспособным. (с)

    Уважаемая Лина, тождественны ли «начисляться» и «выплачиваться, выдаваться» ? В Царствии Небесном начисленные в царстве земном деньги уже не нужны.

    24 Апреля 2014, 18:17

    Здравствуйте. Не имеет значения есть заключения ВТЭК или нет заключения ВТЭК, никто не может приостановить выплату пенсии. Вот когда признают недееспособной, тогда и нужно оформлять опекунство и доверенность.

    Обратитесь к другому нотариусу, который не побоится оформить доверенность на Ваше имя. А в досрочном созыве ВТЭК Вам скорее всего откажут.

    Статья 22 ГК РФ. Недопустимость лишения и ограничения правоспособности и дееспособности гражданина
    1. Никто не может быть ограничен в правоспособности и дееспособности иначе, как в случаях и в порядке, установленных законом.

    2. Несоблюдение установленных законом условий и порядка ограничения дееспособности граждан или их права заниматься предпринимательской либо иной деятельностью влечет недействительность акта государственного или иного органа, устанавливающего соответствующее ограничение.

    3. Полный или частичный отказ гражданина от правоспособности или дееспособности и другие сделки, направленные на ограничение правоспособности или дееспособности, ничтожны, за исключением случаев, когда такие сделки допускаются законом.

    Не забудьте оценить ответы.

    Уточнение клиента

    Здравствуйте, Александр. Расписаться за пенсию больная вряд ли сможет.

    Законно ли после описанного мною искать другого нотариуса? Как быть с заключением врача, которое подшито у нотариуса-отказника? Не может ли оно быть пущено в дело помимо моей воли кем-то другим — суд выносит постановление о признании матери недееспособной без меня, назначает опекуна ( не меня) ?

    24 Апреля 2014, 18:27

    В соответствии с п. 4 ст. 185 Гражданского кодекса РФ:

    4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

    Таким образом, доверенность может заверить и жилищно эксплуатационная организация по месту жительства Вашей мамы.

    В соответствии со ст. 48 Основ законодательства РФ «О нотариате»:

    Нотариус отказывает в совершении нотариального действия, если: совершение такого действия противоречит закону; действие подлежит совершению другим нотариусом;с просьбой о совершении нотариального действия обратился недееспособный гражданин либо представитель, не имеющий необходимых полномочий; сделка, совершаемая от имени юридического лица, противоречит целям, указанным в его уставе или положении; сделка не соответствует требованиям закона; документы, представленные для совершения нотариального действия, не соответствуют требованиям законодательства.Нотариус по просьбе лица, которому отказано в совершении нотариального действия, должен изложить причины отказа в письменной форме и разъяснить порядок его обжалования. В этих случаях нотариус не позднее чем в десятидневный срок со дня обращения за совершением нотариального действия выносит постановление об отказе в совершении нотариального действия.

    Таким образом, действия нотариуса неправомерны, оснований для отказа в совершении нотариального действия не было, как уже указал мой коллега, дееспособности лишить гражданина может только суд. Если такого решения суда не было. то оснований для отказа в выдаче доверенности нет. Я думаю, что нотариус просто «перестраховывается».

    Уточнение клиента

    Да и я думаю, что нотариус из дела, и выеденного яйца не стОящего, затеяла постройку вавилонской башни. Но не поздно ли рушить эту башню? У данного нотариуса уже имеется заключение врача-психиатра.

    24 Апреля 2014, 18:48

    Согласна с Александром, что можно найти другого нотариуса, может тогда и не придется ничего предпринимать. Нотариус нотариусу рознь.

    Уточнение клиента

    Лина, такой вариант меня устроил бы очень даже. Постараюсь поискать героя нашего города, пока без фонаря :)) Но как быть с заключением психиатра? Ведь не только рукописи не горят.

    24 Апреля 2014, 19:47

    Здравствуйте, Сергей. Попробуйте обратиться к другому нотариусу, т.к. выезд на дом у многих нотариусов практикуется, это один из распространенных способов на сегодняшний день.

    Документы, необходимые для оформления опеки:

    заявление от Вас в органы опеки — ваш паспорт и копия; — паспорт пенсионеров и копия;акт обследования вашей жилплощади; — характеристика с работы и с места жительства; — заключение медико-психиатрической экспертизы (при оформлении полной опеки);При этом обращаю Ваше внимание, как уже было сказано коллегами, только суд признает гражданина недееспособным (п. 1 ст. 32 Гражданского кодекса РФ «Опека устанавливается над малолетними, а также над гражданами, признанными судом недееспособными вследствие психического расстройства), и только в этом случае можно оформить полную опеку над Вашей мамой.Если суд не признает гражданина недееспособным, тогда остается вариант оформления попечительства в форме патронажа (п. 1 ст. 41 Гражданского кодекса РФ „Над совершеннолетним дееспособным гражданином, который по состоянию здоровья не способен самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности, может быть установлен патронаж.“).

    Уточнение клиента

    24 Апреля 2014, 22:13

    В силу ч. 1 ст. 29 ГК РФ гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.

    Согласно ст. 43 и 48 «Основ законодательства Российской Федерации о нотариате» (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 21.12.2013) при удостоверении сделок осуществляется проверка дееспособности граждан и правоспособности юридических лиц, обратившихся за совершением нотариального действия.

    Нотариус отказывает в совершении нотариального действия, если:

    • совершение такого действия противоречит закону;
    • действие подлежит совершению другим нотариусом;
    • с просьбой о совершении нотариального действия обратился недееспособный гражданин либо представитель, не имеющий необходимых полномочий;
    • сделка, совершаемая от имени юридического лица, противоречит целям, указанным в его уставе или положении;
    • сделка не соответствует требованиям закона; документы, представленные для совершения нотариального действия, не соответствуют требованиям законодательства.

    Нотариус по просьбе лица, которому отказано в совершении нотариального действия, должен изложить причины отказа в письменной форме и разъяснить порядок его обжалования. В этих случаях нотариус не позднее чем в десятидневный срок со дня обращения за совершением нотариального действия выносит постановление об отказе в совершении нотариального действия.

    В соответствии с п. 7 Методических рекомендаций по совершению отдельных видов нотариальных действий нотариусами Российской Федерации, утв. Приказом Минюста РФ от 15.03.2000 N 91, в постановлении об отказе указываются:

    1) дата вынесения постановления;

    2) фамилия, имя, отчество нотариуса, вынесшего постановление, дата и номер приказа органа юстиции о назначении на должность нотариуса, его нотариальный округ или наименование государственной нотариальной конторы;

    3) дата обращения и сведения о лице, обратившемся для совершения нотариального действия (в соответствии с пунктом 2 настоящих Методических рекомендаций);

    4) о совершении какого нотариального действия просил обратившийся;

    5) мотивы, по которым отказано в совершении нотариального действия со ссылкой на законодательство;

    6) порядок и сроки обжалования отказа.

    Постановление составляется в двух экземплярах, заверяется подписью нотариуса с приложением его печати и регистрируется в книге исходящей корреспонденции. Один экземпляр вручается или направляется лицу, которому отказано в совершении нотариального действия. Другой экземпляр постановления с подписью лица, которому вручено постановление, или с отметкой о направлении по почте (вручении) лицу, которому отказано в совершении нотариального действия, оставляется в делах нотариуса.

    Таким образом,поскольку Ваша мама не признана судом недееспособной, она вправе потребовать от нотариуса изложить причины отказа в письменной форме и обжаловать отказ в удостоверении доверенности в суде.

    Кроме того, согласно ч. 3 ст. 185.1 ГК РФ доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

    юрист, член Совета экспертов «Правовед.RU»

    Уточнение клиента

    Александр, спасибо. Очень полно и развернуто.

    24 Апреля 2014, 22:16

    Если Ваша мама не парализована и может говорить, то не связывайтесь с нотариусами, доверенность можно заверить в ЖЭКе по месту жительства мамы совершенно бесплатно. Если пенсия через почту, то легче сделать доверенность, берете бланк дома заполняете, заверяете в ЖЭКе, со своим и маминым паспортом идете на почту. Если попросят присутствия мамы, скажите, что не ходит.

    Если Ваша мама парализована и не может говорить, то она никак не сможет выразить свою волю на выдачу доверенности ни нотариусу, ни представителю ЖЭКа. Вам необходимо оформить попечительство, тогда Вы сможете получать пенсию за маму. Обратитесь в отдел опеки и попечительства, скажите, что вы хотели бы оформить опекунство над мамой. В судебном порядке Вашу маму лишат дееспособности, назначат опекуна и опекун сможет распоряжаться имуществом мамы.

    P.S. Выплата пенсии не приостанавливается ни в коем случае, так как оснований для приостановления выплаты пенсии всего два:
    — неполучение пенсионером пенсии в течение 6 месяцев подряд;
    — неявка инвалида в назначенный срок на переосвидетельствование в орган Государственной службы медико-социальной экспертизы.

    Думаю, что вопрос с доверенностью Вы решите, раньше, чем пройдут 6 месяцев.

    Здоровья Вам и Вашим близким!

    Уточнение клиента

    Уважаемый Константин, спасибо.

    24 Апреля 2014, 22:22

    В соответствии с п. 4 ст. 185 Гражданского кодекса РФ:

    4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей,пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

    Эта редакция ГК РФ утратила силу 02.07.2013. См. мой ответ выше.

    ЖЭУ теперь доверенности не заверяет.

    доверенность можно заверить в ЖЭКе по месту жительства мамы совершенно бесплатно.

    Плясунов Константин Андреевич

    В следующий раз буду минусовать ответы с использованием устаревших НПА.

    Сергей, у Вас три варианта действий:

    • Ваша мама оспаривает в суде отказ нотариуса в удостоверении доверенности;
    • Ваша мама ложится в стационар на лечение, и доверенность заверяет главврач;
    • Вы подаете заявление в суд о признании мамы недееспособной, и в случае признания ее таковой Вы, как опекун, совершаете от нее все сделки без доверенности, в том числе получаете пенсию.

    юрист, член Совета экспертов «Правовед.RU»

    Дело в том, что этот пока еще «дееспособный человек» не сможет, возможно, расписаться в ведомости за пенсию.

    Еще вариант — обратиться в УПФР с просьбой переводить пенсию на банковскую карту мамы, по которой, зная пин-код, сможете обналичивать ее пенсию и передавай ей.

    Уточнение клиента

    Карты у мамы нет, а получить — все те же, видимо, нотариусы.

    24 Апреля 2014, 22:32

    Обращайтесь в суд с заявлением о признании матери недееспособной. Заключения ВТЭК для этого не нужно, достаточно медицинских документов о заболевании. (с) Каких именно документов? Справка от психиатра у нотариуса, медики поликлиники обследование и лечение еще не завершили. Если в силу состояния матери нотариус доверенность оформлять отказывается, то вышеописанный путь мне видится единственным.(с) Выдавая свой устный отказ, нотариус располагала лишь моим устным сообщением, мать она не видела и не слышала.

    С момента моего ответа коллеги уже много чего посоветовали, но что касается непосредственно моих предложений:
    копию истории болезни получить можно в любом случае, диагноз так или иначе есть;
    справку психиатра можно забрать у нотариуса (надо полагать, ему она все равно не нужна), либо получить ее дубликат у врача;
    Может быть, я чего-то недопонял, но может быть, имеет смысл действительно попробовать обратиться к другому нотариусу? Какое у матери состояние-то? Инсульт инсульту рознь.

    Уточнение клиента

    Евгений, да я пытался забрать. Не даёть . ))

    24 Апреля 2014, 22:28

    Как быть с заключением врача, которое подшито у нотариуса-отказника? Не может ли оно быть пущено в дело помимо моей воли кем-то другим — суд выносит постановление о признании матери недееспособной без меня, назначает опекуна ( не меня) ?

    Дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер) независимо от совместного с ним проживания, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь, или стационарного учреждения социального обслуживания для лиц, страдающих психическими расстройствами (ч. 2 ст. 281 ГПК РФ).

    Т.о., нотариус не вправе подавать заявление в суд о признании Вашей мамы недееспособной.

    Еще раз здравствуйте! Давайте подытожим… Вы можете написать от имени мамы заявление в ПФ РФ о переводе пенсии на банковскую карту мамы, Вы можете через суд признать маму недееспособной, Вы можете найти другого нотариуса, потому что тот нотариус, который у Вас был не слишком компетентный судя по всему (справка психиатра оставшаяся у него Вам не навредит).

    Лично мой совет, сейчас делайте так, как быстрее, но на будующее лучше признать маму недееспособной, чтобы при возникновении следующей проблемы не было заморочек. Если Вам, это претит как сыну, действуйте по иным советам и предложенным выходам.

    Уточнение клиента

    Лина, нет у мамы карты. Нотариусов и при приобретении ее не обойти?

    24 Апреля 2014, 22:38

    Уважаемая Лина, тождественны ли «начисляться» и «выплачиваться, выдаваться»? В Царствии Небесном начисленные в царстве земном деньги уже не нужны.

    Нет, не тождественны… имелось в виду, что начислять будут, а вот с получением у Вас возникла пенсии через почту… только по доверенности, которую Вы в силу обстоятельств сделать не смогли… но есть вариант банковская карта… я Вам выше написала

    Законно ли после описанного мною искать другого нотариуса? Как быть с заключением врача, которое подшито у нотариуса-отказника? Не может ли оно быть пущено в дело помимо моей воли кем-то другим — суд выносит постановление о признании матери недееспособной без меня, назначает опекуна ( не меня) ?

    Если не сможет расписаться, это конечно беда.

    Искать другого нотариуса Вам никто не запрещает.

    Подшитое заключение никуда конечно не денешь, но и решения суда нет о признании недееспособной, так что фактически оно роли не играет.

    В суде оспорить тоже будет проблематично я полагаю, из за болезни Вашей мамы. Если она неспособна даже подписаться.

    Статья 29 ГК РФ. Признание гражданина недееспособным
    1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.

    2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун.

    3. Если основания, в силу которых гражданин был признан недееспособным, отпали, суд признает его дееспособным. На основании решения суда отменяется установленная над ним опека.

    Подать иск о признании недееспособной Вашей мамы могут:

    Статья 281 Гражданско-процессуальный Кодекс.

    Подача заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

    2. Дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер) независимо от совместного с ним проживания, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь, или стационарного учреждения социального обслуживания для лиц, страдающих психическими расстройствами.

    Статья 34 ГК РФ Органы опеки и попечительства
    2. Суд обязан в течение трех дней со времени вступления в законную силу решения о признании гражданина недееспособным или об ограничении его дееспособности сообщить об этом органу опеки и попечительства по месту жительства такого гражданина для установления над ним опеки или попечительства.

    То есть теоритическая возможность того, что орган опеки назначит опекуном не Вас есть, но практически такое редкость. Вы можете сами подать заявление об установлении опеки, когда состоится суд об ограничении или лишении дееспособности Вашей мамы.

    Сергей, Вы пишите:

    Да и я думаю, что нотариус из дела, и выеденного яйца не стОящего, затеяла постройку вавилонской башни. Но не поздно ли рушить эту башню? У данного нотариуса уже имеется заключение врача-психиатра.

    В соответствии со ст. 281 Гражданского Процессуального Кодекса РФ»

    2. Дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер) независимо от совместного с ним проживания, органа опеки и попечительства, психиатрического или психоневрологического учреждения.

    Согласно данной нормы установлен круг лиц которые вправе обращаться в суд с иском о признании человека недееспособным. Т.е. заключение психиатра находящееся у нотариуса ничего не значит, нотариус не станет обращаться в суд с таким иском, т.к. не имеет на то прав и я думаю, что нотариусу это не нужно собственно. Заключение она себе получила для безопасности, на всякий случай, чтобы было на что сослаться в случае например, Вашей жалобы на ее действия.

    Приношу вам извинения, что сослался на устаревшую норму права. Действительно в настоящее время нельзя получить доверенность в в жилищной организации. Но тем не менее Вы можете обратится к другому нотариусу за доверенностью, как советуют коллеги.

    Добрый вечер, Дмитрий! Дело в том, что этот пока еще «дееспособный человек» не сможет, возможно, расписаться в ведомости за пенсию… Из какого топора каша-то заварилась? В нашем почт. отделении уволился почтальон. Народ, и в прямом, и в переносном смыслах, пошел навстречу работникам почты. Ну и я следом за народом… Пенсию мне выдали, т.к. до этого смог выдавить по телефону из мамы несколько слов для работников почты, но строго указали . ))

    Я бы предложил Вам сначала действительно попробовать поискать другого нотариуса, поскольку не каждый с виду определит у человека проблемы со здоровьем. Другой момент — я бы все таки рекомендовал в дальнейшем обязательно обратиться в суд с заявлением о признании недееспособным, поскольку в дальнейшем подобные ситуации опять станут возникать и будет гораздо лучше, если над Вашей мамой будет установлена опека.

    Для получение карты ка правило нужно лично в банке присутствовать, что для Вашей мамы я так понимаю тяжело. Так же и для того, чтобы перевести пенсию на карту, нужно либо делать доверенность на подачу заявления в ПФР (личность подающего заявление будут проверять), либо личное присутствие мамы при подаче такого заявления. Опять же всё упирается в доверенность.

    Сергей, при обращении в суд о признании мамы недееспособной обратите внимание на следующие нормы ГПК РФ:

    Статья 281. Подача заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

    2. Дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер) независимо от совместного с ним проживания, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь, или стационарного учреждения социального обслуживания для лиц, страдающих психическими расстройствами.

    4. Заявление об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами подается в суд по месту жительства данного гражданина, а если гражданин помещен в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, или стационарное учреждение социального обслуживания для лиц, страдающих психическими расстройствами, по месту нахождения этой организации или этого учреждения.

    Статья 282. Содержание заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

    2. В заявлении о признании гражданина недееспособным должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о наличии у гражданина психического расстройства, вследствие чего он не может понимать значение своих действий или руководить ими

    Статья 283. Назначение экспертизы для определения психического состояния гражданина

    Судья в порядке подготовки к судебному разбирательству дела о признании гражданина недееспособным при наличии достаточных данных о психическом расстройстве гражданина назначает для определения его психического состояния судебно-психиатрическую экспертизу. При явном уклонении гражданина, в отношении которого возбуждено дело, от прохождения экспертизы суд в судебном заседании с участием прокурора и психиатра может вынести определение о принудительном направлении гражданина на судебно-психиатрическую экспертизу.

    Статья 284. Рассмотрение заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

    1. Заявление об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами суд рассматривает с участием самого гражданина, заявителя, прокурора, представителя органа опеки и попечительства. Гражданин, в отношении которого рассматривается дело о признании его недееспособным, должен быть вызван в судебное заседание, если его присутствие в судебном заседании не создает опасности для его жизни или здоровья либо для жизни или здоровья окружающих, для предоставления ему судом возможности изложить свою позицию лично либо через выбранных им представителей.

    В случае, если личное участие гражданина в проводимом в помещении суда судебном заседании по делу о признании гражданина недееспособным создает опасность для его жизни или здоровья либо для жизни или здоровья окружающих, данное дело рассматривается судом по месту нахождения гражданина, в том числе в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях, или стационарном учреждении социального обслуживания для лиц, страдающих психическими расстройствами, с участием самого гражданина.

    2. Заявитель освобождается от уплаты издержек, связанных с рассмотрением заявления об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами. Суд, установив, что лицо, подавшее заявление, действовало недобросовестно в целях заведомо необоснованного ограничения или лишения дееспособности гражданина, взыскивает с такого лица все издержки, связанные с рассмотрением дела.

    3. Гражданин, признанный недееспособным, имеет право лично либо через выбранных им представителей обжаловать соответствующее решение суда в апелляционном порядке, подать заявление о его пересмотре в соответствии с правилами главы 42 настоящего Кодекса, а также обжаловать соответствующее решение суда в кассационном и надзорном порядке, если суд первой инстанции не предоставил этому гражданину возможность изложить свою позицию лично либо через выбранных им представителей.

    Статья 285. Решение суда по заявлению об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным

    1. Решение суда, которым гражданин ограничен в дееспособности, является основанием для назначения ему попечителя органом опеки и попечительства.

    2. Решение суда, которым гражданин признан недееспособным, является основанием для назначения ему опекуна органом опеки и попечительства.

    Статья 286. Отмена ограничения гражданина в дееспособности и признание гражданина дееспособным

    1. В случае, предусмотренном пунктом 2 статьи 30 Гражданского кодекса Российской Федерации, суд на основании заявления самого гражданина, его представителя, члена его семьи, попечителя, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь, или стационарного учреждения социального обслуживания для лиц, страдающих психическими расстройствами, принимает решение об отмене ограничения гражданина в дееспособности. На основании решения суда отменяется установленное над ним попечительство.

    2. В случае, предусмотренном пунктом 3 статьи 29 Гражданского кодекса Российской Федерации, суд по заявлению гражданина, признанного недееспособным, или выбранных им представителей, опекуна, члена семьи, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь, или стационарного учреждения социального обслуживания для лиц, страдающих психическими расстройствами, органа опеки и попечительства на основании соответствующего заключения судебно-психиатрической экспертизы принимает решение о признании гражданина дееспособным. На основании решения суда отменяется установленная над ним опека.

    3. Заявление о признании гражданина дееспособным рассматривается судом в порядке, установленном статьей 284 настоящего Кодекса.

    Уточнение клиента

    Александр, ситуация, конечно. :)) :(( :)) :(( :)) . на веселой ноте, все-таки, надеемся закончить.

    Сегодня вновь собрался по нотариусы и оказалось, что они распределены по районам. Может не все, не знаю. Но когда еще все только начиналось, позвонил в ближайшую контору и меня переадресовали к тому самому нотариусу, который.

    Пока не вижу иного выхода, кроме как оформления опекунства. Но на суде намерен изложить всю историю, вплоть до ссылок на мою тему на Правоведе. Возможно ли небезуспешное оформление документов на Правоведе, без обращения в местные городские адвокатские конторы ? И не могу ли я проявить гражданскую, тык скыть, инициативу и походатайствовать перед кем надо об изменении процедуры получения доверенности?

    Сайт нужный, полезный, возникает желание дать ссылку на эту страницу на одном из костромских ресурсов и, если попадет тема пригодная, на Ньюсленде. Пусть народ на ус мотает и не повторяет моих где-то промедлений, где-то поспешностей.

    25 Апреля 2014, 15:04

    Возможно ли небезуспешное оформление документов на Правоведе, без обращения в местные городские адвокатские конторы ?

    Приветствую Вас Сергей! Доверенность может оформить только нотариус, а мы можем помочь Вам в составлении заявления о признании мамы недееспособной… обращайтесь если что..

    И не могу ли я проявить гражданскую, тык скыть, инициативу и походатайствовать перед кем надо об изменении процедуры получения доверенности?

    Хотите поменять законы? Это только через ГосДуму))) Трудновато будет..

    Уточнение клиента

    Пусть и трудновато. Но дело получит, надеюсь, огласку.

    25 Апреля 2014, 15:39

    Документы Вам тут в принципе оформят, если Вы намерены сами в суде бороться, то неплохой вариант. А если юриста нанимать, то лучше пусть местные готовят документы, так им проще будет потом защищать Ваши права, да и всё равно переправят всё под своё понимание вопроса.

    Что Вы имеете ввиду под ходатайством об изменении процедуры получения доверенности?

    Уточнение клиента

    Ситуация, приведшая меня сюда — просто какая-то дыра в законодательстве: у человека инсульт и именно вследствие этого недуга он не может получить пенсию. Предусмотреть подобные случаи и как-то откорректировать процедуру выдачи денег.

    У меня, сына моей матери, нет желания оформлять опекунство, я и так ей лучший опекун. На суде, если дело заведет туда, так и заявлю. Но я вынужден это делать, т.к. не могу получить доверенность. Нелепо как-то всё. Сапоги всмятку.

    25 Апреля 2014, 15:50

    Тут скорее не дыра в законодательстве, а перестраховка нотариуса, который не хочет оформлять доверенность при наличии справки от психиатра, но без решения суда. Незаконно вроде, и ситуация запутывается.

    Уточнение клиента

    Александр, а «перестраховка» это юридический термин ? :))

    Если эта перестраховка в рамках закона, значит, закон дыреват. Если вне рамок, но оспаривать это «вне» я обязан через все тот же суд, то закон не менее дыреват.

    25 Апреля 2014, 16:21

    итуация, приведшая меня сюда — просто какая-то дыра в законодательстве: у человека инсульт и именно вследствие этого недуга он не может получить пенсию. Предусмотреть подобные случаи и как-то откорректировать процедуру выдачи денег.

    Просто нотариус перестраховалась, а Вам теперь одни проблемы… ну Вы уж не отчаивайтесь… Сергей, Вы же можете от имени мамы написать заявление в ПФ РФ о перечислении пенсии на банковскую карту матери и будет снимать пенсию без проблем.

    Уточнение клиента

    Лина, а с чего бы отчаиваться? Русская весна на дворе! Берем вилы и идем. в огороды!

    Насчет карты, как я уяснил выше, тоже никуда без егонного величества нотариуса.

    25 Апреля 2014, 16:26

    Возможно ли небезуспешное оформление документов на Правоведе, без обращения в местные городские адвокатские конторы ?

    Вам могут помочь с составлением документов, но чего-то вроде «печати Правоведа» на документах пока нет возможности поставить, хотя вопрос об этом уже поднимался, не исключаю, что в дальнейшем появится.

    Уточнение клиента

    Дмитрий, если выйду на Думу им.В.В.Жириновского с законодательной инициативой ( выше я упомянул об этом ), там будет тема и о » Печати Правоведа»

    25 Апреля 2014, 16:32

    Если эта перестраховка в рамках закона, значит, закон дыреват. Если вне рамок, но оспаривать это «вне» я обязан через все тот же суд, то закон не менее дыреват.

    Если у нотариуса возникают сомнения в дееспособности клиента, он имеет право отказаться регистрировать сделку или др. документы с его участием.

    Уточнение клиента

    Вообще-то она как-то вскользь сказала, дескать, если не оформит доверенность на месте, то мне все равно придется платить тыщщу, я промолчал, хотя и был согласен. Потому и сочла меня недееспособным? Я сам имею дело с клиентами, хотя род занятий иной, но в подобных случаях четко объясняем, что в случае отрицательного результата все равно придется уплатить некоторую сумму. Хотя, признаться, редко так поступаем — нет результата, нет и оплаты.

    25 Апреля 2014, 16:40

    Насчет карты, как я уяснил выше, тоже никуда без егонного величества нотариуса.

    Так Вы напишите, как будто это мама написала и отправьте по почте заказным письмом с уведомлением

    Уточнение клиента

    Дык нету ее, карты-то. Есть только мама.

    25 Апреля 2014, 16:42

    Его сомнения обоснованны, ведь удостоверяет в т.ч. дееспособность выдачей доверенности нотариус. Раз появились сомнения, то и не удостоверяет. Отвечать то если что ей, а будет решение суда что «ТоварищЪ нотариус, удостоверяйте», она этим решением 5ю точку и прикроет в случае чего.

    А вот с точки зрения суда, Ваша мама всё еще дееспособна.

    Тут можно говорить скорее о пренебрежении нотариусом нормами НПА, чем дыркой закона, в России же живём.

    Уточнение клиента

    Да уж. Вообще-то у меня имеется уникальная коллекция бутылок водки, непочатых, разлив 91 — 93 г.г., той поры, что по талонам продавались. Кто еще такое сохранил ( в России же живем !) ? Предъявить бы ей, для удостоверения моей абсолютной дееспособности.

    25 Апреля 2014, 16:51

    Повеселили с водкой))) Кстати это может и об обратном говорить, кто в здравом уме столько лет водку рядом будет держать и непочатую?)))

    Уточнение клиента

    А я бы заявил, что держу ее на наш День Окончательной Победы, когда народ не будет зависеть от воли нотариусов, прикрывающих свои пятые точки пенсиями Тружениц тыла :))

    25 Апреля 2014, 17:41

    Уточнение клиента

    ЗЫ. Кстати, на 9-е Мая ждем очередное поздравление из Кремля, думаю ответить за мать. Без заверения нотариуса.

    25 Апреля 2014, 17:51

    Дык нету ее, карты-то. Есть только мама.

    Мама ЕСТЬ и это здорово… пусть болеет, но есть шанс, что выздоровеет, за то рядом… не все Сергей, поверьте могут похвастаться таким счастьем..

    А я бы заявил, что держу ее на наш День Окончательной Победы, когда народ не будет зависеть от воли нотариусов, прикрывающих свои пятые точки пенсиями Тружениц тыла :))

    Пять Баллов… РЕСПЕКТ и УВАЖУХА Вам Сергей.

    Уточнение клиента

    Почему пять ? Сорок баллов, Лина, все в сохранности !

    25 Апреля 2014, 19:39

    Почему пять? Сорок баллов, Лина, все в сохранности !

    Пять Вам, а сорок сверху)))))

    Уточнение клиента

    Отправил обращение в Думу на имя Зюганова —

    Уважаемый Геннадий Андреевич, вот краткое изложение моей истории — у матери случился инсульт, на почте указали на необходимость получении доверенности, нотариус, при страшном слове «инсульт», выехать на дом отказалась, вызвала психиатра для обследования матери. Заключение — необходимость установления опекунства, в получении доверенности мне отказано. Вот ссылка на моё общение с юристами — http://pravoved.ru/question/435119/ обсуждение, по-моему, непростое. Возможно, в произошедшем и нет никакого и ни с чьей стороны отступления от норм и законов. Но тогда в полном ли порядке эти нормы и законы, заставляющие сына вступать в права опекунства над собственной матерью ( а кто ж еще ей может быть опекуном?), да еще через суд, со всеми сопутствующими процедурами, с неизвестным решением его и с возможной приостановкой выплаты пенсии? Нельзя ли для подобных случаев УЧЕЛОВЕЧИТЬ процедуру получения доверенности, через поручительство, или как-то еще?

    Кстати, ресурс Правовед, я считаю, нужный для народа, со знающими свое дело юристами. Возможно ли расширить их полномочия для участия в судебных процессах?

    25 Апреля 2014, 20:49

    Точно, кратко и проникновенно! Только толку будет ноль… а жаль..

    Вот что то у меня сомнения что Зюганов решит Вашу проблему)

    Юристы сайта Вам могут подготовить документы, и те кто недалеко от Вас живёт думаю смогут и в суд. процессах участие принять.

    Уточнение клиента

    Решил пока так — вопрос закрываю завтра утром, попытаюсь разведать о банковской карте, если непрохонже, то жду день пенсии, выйти на дом, думаю, обязаны, предлагаю матери расписаться. А там посмотрим.

    Жил такой парень — очень с документами работать ему нравилось. Но доверенности от Наины никто не требовал.

    25 Апреля 2014, 22:25

    Ищете ответ?
    Спросить юриста проще!

    Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.


    ShopIsle поддерживается WordPress